Konferencja „Bezpieczeństwo ludności i ochrona infrastruktury krytycznej” [RELACJA NA ŻYWO]
Portal Obronny zorganizował kolejną dużą konferencję pod tytułem: „Bezpieczeństwo ludności i ochrona infrastruktury krytycznej. Tworzenie nowoczesnego systemu obrony cywilnej”. Wydarzenie odbyło się pod patronatem Ministerstwa Obrony Narodowej oraz Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.
Podczas konferencji omawiane były kluczowe zagadnienia związane z bezpieczeństwem i odpornością państwa, w tym:
- ustawa o ochronie ludności i obronie cywilnej jako fundament odbudowy systemu odporności państwa i obywateli,
- zasoby ochrony ludności i obrony cywilnej w kontekście zagrożeń naturalnych i militarnych,
- budowle ochronne jako istotny element systemu – w ujęciu technicznym i prawnym,
- wzmacnianie odporności społecznej, rozwój komunikacji kryzysowej oraz edukacja w zakresie bezpieczeństwa (projekt RESILPOL),
- łączność w sytuacjach kryzysowych i stanach nadzwyczajnych jako podstawa odporności państwa.
Konferencję poprowadzili Juliusz Sabak, redaktor prowadzący Portalu Obronnego, oraz Jan Złotorowicz, zastępca redaktora naczelnego „Super Expressu”. W gronie prelegentów i uczestników dyskusji znaleźli się m.in.:
- st. bryg. dr inż. Dariusz Marczyński – Dyrektor Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego,
- Wiesław Leśniakiewicz – Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji,
- bryg. Marek Wnęk – Naczelnik Wydziału Bezpieczeństwa Cywilnego Biura Ochrony Ludności,
- dr n. med. i n. o zdr. Marcin Podgórski – Dyrektor Lotniczego Pogotowia Ratunkowego,
- kmdr Andrzej Godecki – Zastępca Dowódcy Komponentu Wojsk Obrony Cyberprzestrzeni.
Konferencja „Bezpieczeństwo ludności i ochrona infrastruktury krytycznej” pod patronatem MON i MSWiA [RELACJA NA ŻYWO]
8:46
O godz. 9 rozpocznie się konferencja dotycząca kluczowych zagadnień dla polskiego bezpieczeństwa. W kilku panelach dyskusyjnych poruszone zostaną tematy związane z obroną cywilną. Zapraszamy do śledzenia relacji na żywo z wydarzenia.
9:12
W dzisiejszym programie przewidziane są następujące panele: „Ustawa o Ochronie Ludności i Obronie Cywilnej” jako podstawa odbudowy systemu odporności i obywateli; Zasoby ochrony ludności i obrony cywilnej w kontekście odporności na zagrożenia naturalne oraz militarne; Budowle ochronne jako kluczowy element systemu. Nie tylko kwestie techniczne i prawne; Wzmacnianie odporności społecznej, rozwój komunikacji kryzysowej edukacja w zakresie bezpieczeństwa (RESIPOL); Łączność w sytuacjach kryzysowych i stanach nadzwyczajnych jako fundament odpornego państwa.
9:25
Po niewielkim opóźnieniu rozpoczniemy za chwilę oficjalną część wydarzenia.
9:30
Konferencję otworzy dziennikarka Karolina Pajączkowska.
9:33
– W imieniu Portalu Obronnego i „Super Expressu” witam przedstawicieli różnych środowisk: Państwowej Straży Pożarnej, Wojska Polskiego, państwa ze środowiska akademickiego – powiedziała Pajączkowska.
9:37
Dziennikarka odczytała list od Ministra Obrony Narodowej, Władysława Kosiniaka-Kamysza. – Z uznaniem przyjmuję organizację konferencji o takich zagadnieniach, jak organizacja i budowa obrony cywilnej. To szczególny czas wdrażania przepisów i przełomowy moment, w którym przechodzimy od założeń do konkretnych działań – przekazał szef MON.
9:39
Zaczynamy pierwszy panel dyskusyjny pt. „Ustawa o Ochronie Ludności i Obronie Cywilnej” jako podstawa odbudowy systemu odporności i obywateli. Dyskusję poprowadzi redaktor prowadzący Portalu Obronnego Juliusz Sabak.
9:44
Rozpoczął st. bryg. dr inż. Dariusz Marczyński, Dyrektor Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego z MSWiA: – To ustawa dla ludności, ale zaprasza też wszystkich obywateli, którzy mogą coś do bezpieczeństwa wnieść. Myślę, że to najważniejszy aspekt ustawy – zaznaczył. Dodał też, że obejmuje współpracę m.in. samorządów i organizacji pozarządowych.
9:45
Głos zabiera gen. Mieczysław Bieniek z ramienia MON. Jak temat obrony ludności wpisuje się w kontekst obrony państwa?
9:49
– Ludzie są bardzo zainteresowani tematem obrony cywilnej – rozpoczął gen. Bieniek. Przypomniał o podstawowych elementach, które powinny być powszechnie wdrażane przez obywateli. Jest to m.in. posiadanie gotówki, czy posiadanie plecaka ewakuacyjnego. – Każda rodzina powinna mieć w przypadku blackoutu przynajmniej 2 tys. zł w gotówce w celu przeżycia przez tydzień – zaznaczył wojskowy.
9:51
– Dziś rząd będzie procedował ustawę o prawie budowlanym, która będzie nakładała na deweloperów pewne obowiązki względem budowy schronień – dodał generał. Wskazał też na ważną kwestię zintegrowanej łączności służb na wypadek sytuacji kryzysowych.
9:58
Paneliści podkreślili, że dziś każda służba ma swoje kanały łączności. W przyszłości wszystkie powinny być ze sobą zintegrowane, co usprawni komunikację i koordynację służb.
9:59
Jak Sztab Generalny widzi swoje kompetencje w poruszanych tematach oraz obronę cywilną i jej zadania? Głos zabiera gen. bryg. Krzysztof Zielski.
10:03
– Siły zbrojne nie stoją w miejscu. Gdziekolwiek zdarzają się klęski żywiołowe, tam pojawiają się mundurowi. Dziś te siły są wzmocnione przez Wojska Obrony Terytorialnej. To są lokalsi, to kapitał sąsiedzki. Mają konkretną wiedzę i znajomość terenu. Wiedzą kto jest ważny w konkretnym rejonie – mówi gen. Zielski, podkreślając przydatność WOT we wspomaganiu działań kryzysowych i pomocy ludności cywilnej.
10:09
– Wprost szukamy rozwiązań chroniących ludność. Najistotniejsze jest to, że przy tylu interesariuszach, musimy wprowadzić dobrą koordynację i uczynienie jednego organu odpowiedzialnego za wskazywanie rozwiązań, gdy nie dojdziemy do konsensusu. Społeczność lokalna może np. widzieć inną potrzebę, niż instytucje – zakończył gen. Zielski.
10:10
Na koniec wypowie się bryg Marek Wnęk, Naczelnik Wydziału Bezpieczeństwa Cywilnego Biura Ochrony Ludności z Komendy Głównej PSP.
10:14
– Za 2 dni podczas targów w Kielcach będziemy obchodzić 30-lecie systemu ratowniczo-gaśniczego. Ten system doskonale się sprawdza – powiedział bryg. Wnęk. – Ostatnio doszło do pożaru na A4. Do gaszenia ruszyła pobliska lotniskowa straż pożarna – podał pozytywny przykład współpracy służb i szybkości ich działania.
10:16
– Bardzo dużym wyzwaniem będzie budowa obiektów ochronnych. Znaczna część obecnych nie nadaje się nawet do remontu. To są lata. Nie da się zbudować tego dzisiaj, za rok – zauważa strażak.
10:26
Jakie mamy słabe ogniwa? – Potrzebujemy systemów, które będą bardzo szybko mogły zadziałać przy uderzeniach z powietrza. Druga kwestia - budowle ochronne. Wystarczy spojrzeć na raporty NIK-u. Pokazują, że z dotychczasowych budowli tylko w niewielkim stopniu możemy skorzystać. Za tym kryją się potężne inwestycje. Kolejnym słabym ogniwem jest brak jednego systemu ratowniczego. To zbiór różnych systemów, które z czasem, mamy nadzieję, zostaną zintegrowane. Chcemy również wzmacniać infrastrukturę szpitalną. Jeśli dzisiaj śmigłowiec LPR może dziś przyjąć poszkodowanych, to chcielibyśmy, żeby te miejsca były też przystosowane infrastrukturalnie do przyjęcia żołnierzy – wyliczył st. bryg. Marczyński.
10:40
– Chciałem zwrócić uwagę na dwa aspekty. Pierwszy – zdolność do absorpcji środków. Mówimy o 12 mld zł w tym roku. Musimy stworzyć procedurę efektywnego dysponowania tych środków i możliwości dostaw sprzętu, bo mamy ograniczony zasób oferentów – mówi gen. Zielski.
10:42
– Drugi, to kwestia szkolenia całego społeczeństwa, żeby mogło przejąć funkcję radzenia sobie z sytuacjami kryzysowymi – dodaje wojskowy, podkreślając, że dzisiaj większość funkcji zarządzania kryzysowego obejmowanych jest przez wojskowych rezerwy. – W przypadku konfliktu ich zabraknie, bo zostaną zadysponowani do swoich zadań – wyjaśnia.
10:54
Juliusz Sabak: – Jak straż pożarna przygotowuje się w obszarze zmian w strukturze funkcjonowania? Obowiązków przybędzie – to m.in. zadania ratownicze, poszukiwawcze?
10:55
– Mocno rozwijamy temat dronów. Powstają specjalistyczne grupy. Wykorzystywaliśmy je już w czasie powodzi, monitorowaliśmy wały, poszukiwaliśmy osób zaginionych. Wprowadzamy roboty gaśnicze, które można zadysponować w miejsce, które jest niebezpieczne – odpowiada bryg. Wnęk.
11:00
St. bryg. Marczyński dodał, że wkrótce pojawi się poradnik zawierający zbiór kluczowych informacji w przypadku zagrożeń, żeby mieszkańcy mogli przygotować się na różnego rodzaju scenariusze. Podkreślił też rolę powszechnego szkolenia z zakresu pierwszej pomocy i wprowadzenia jednolitych apteczek.
11:04
Juliusz Sabak: – Jak przygotować się na zagrożenie związanego z niespodziewanym atakiem dronów?
11:05
Gen. Bieniek: – Jest niebezpiecznie. Nowoczesne drony mogą w połączeniu ze sztuczną inteligencją stwarzać duże zagrożenie.
11:05
– Coraz bardziej musimy myśleć o technologiach ściśle związanych ze sztuczną inteligencją, bo ludzi nam nie wystarczy. Mamy niewiarygodne tempo zmian, to ogromne wyzwanie – mówi st. bryg. Marczyński.
11:11
– Czy rząd w czasie kryzysu zablokować nasze konta? – zaskoczył wszystkich pytaniem gen. Bieniek. – Odpowiadam: nie, nie może. Ale trzeba poruszać takie tematy na konferencjach.
11:11
Zakończył się pierwszy panel dyskusyjny. Wracamy po przerwie o godz. 11.30
11:33
Rozpoczynamy kolejny panel pt. Zasoby ochrony ludności i obrony cywilnej w kontekście odporności na zagrożenia naturalne oraz militarne.
11:35
Udział w panelu wezmą: Wiesław Leśniakiewicz, Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, Piotr Czech, dyrektor Biura Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności RARS, Paweł Turowski, ekspert Departamentu Bezpieczeństwa Wewnętrznego BBN, płk Krzysztof Rodak, Zarząd P3 Sztab Generalnego WP, Artur Popko, prezes zarządu i dyrektor generalny Budimex SA praz kmdr (rez.) Dariusz Wichniarek, Dyrektor Rozwoju Biznesu APS.
11:40
Juliusz Sabak: – Jakie cele stoją przed ministerstwem? Co rozumiemy poza rozwiązywaniem problemów w sytuacji klęski żywiołowej?
11:42
Wiesław Leśniakiewicz: – Cel jest jeden: właściwie zabezpieczyć obywateli, czy to w odniesieniu do klęsk żywiołowych, czy przygotowania obywateli na czas wojny. Temu poświęcona jest ta ustawa.
11:46
– W tym komponencie widzimy przedsiębiorców i zakłady, które nie będą zmilitaryzowane, ale będą świadczyły usługi w trakcie wojny. Widzimy na przykładzie Ukrainy, że nie tylko sprzęt wojskowy będzie niszczony, ale także ratowniczy. Mimo podpisanych konwencji on również jest atakowany – kontynuuje Leśniakiewicz.
11:48
Przywołał też temat przygotowania ewakuacji masowej. – Mają zająć się tym wojewodowie we współpracy ze sztabem generalnym WP. Rozporządzenie jest już przygotowane, niebawem zostanie opublikowane – powiedział minister.
11:52
– We wszystkich planach uwzględnione jest wojsko. Głównie jest to WOT, ale wojska operacyjne również mogą być angażowane np. w przypadku kryzysu naturalnego, przede wszystkim sprzętem specjalistycznym – mówi wojskowy.
11:55
– W przypadku kryzysu polityczno-militarnego zasoby i wsparcie wojskowe będą ograniczone. Siły zbrojne mają swój priorytet. Ci wszyscy w wieku poborowym w róznych instytucjach będą głównie powoływani do służby wojskowej. To będzie miało duży skutek m.in. dla przedsiębiorców i funkcjonowanie innych służb – wyjaśnia plk. Rodak.
11:57
Juliusz SabaK: – Czym zajmuje się RARS w takiej sytuacji?
12:00
Odpowiada Piotr Czech: – Zbieramy i magazynujemy rezerwy strategiczne na terenie całego kraju. Nie mogę mówić o szczegółach, bo to kwestia klauzulowana. W całej Polsce mamy produkty specjalistyczne, agregaty, pełną ochronę indywidualną, ale też sprzęt do usuwania skutków powodzi i zapobiegania powodzi
12:03
– Poziom strategiczny nie zabezpieczy całego państwa. Odporność musi być budowana od podstaw. Od naszych domów 72 h to minimum, na które ludność musie się sama przygotować. Następne 3 dni to dni dla jednostek samorządu, muszą się na to przygotowana. Ostatnia linia to Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych z zasobami, które możemy przesunąć je tak, gdzie są potrzebne – dodaje.
12:09
Głos zabrał Paweł Turowski z BBN. – Federacja Rosyjska morduje ludność, porywa ludność i morduje ludzi, którzy mogą być nośnikiem myśli niepodległościowej. Rosja wprowadza terror państwowy, który zaczął być szlifowany w Afganistanie. Okazało się, że nie jest on do końca efektywny. Zaczęto dodawać nowe komponenty w czasie wojen w Czeczenii. To obozy filtracyjne – mówi Turowski.
12:15
– Ten sam model został wykorzystany podczas wojny na Ukrainie. Wszyscy mieszkańcy w Mariupolu zostali przepuszczeni przez system obozów filtracyjnych. Każdy, kto w rodzinie miał osoby związane z państwem, był poddawany represjom. Z terenów Ukrainy zajętych przez Rosję zniknęło 700 tys. dzieci – ostrzega Turowski. – Dlatego cały nasz system powinien mieć podstawowy element: przygotowanie ewakuacji ludności, bo w przypadku zajęcia części kraju przez Rosję, ci ludzie znikną. Znamy to z lat 40. ubiegłego wieku – dodaje.
12:28
Artur Popko odniósł się do kwestii budowy infrastruktury. – To potężne wyzwanie dla państwa i budownictwa. Przyszły rok pokaże, jaka to jest skala. Pamiętajmy, że część infrastruktury schronów powstaje na użytek różnych służb, obiekty muszą wykazać się certyfikatami. To z czym się branża zmaga, to fakt, że obecnie w 100 proc. kadra budowlana musi pochodzić z Unii Europejskiej. Ogromna część kadry budowlanej w Polsce to dziś obywatele Ukrainy. Zachęcam do tego, by rozszerzyć możliwość wykonywania prostych prac, do wejścia na teren budowy i realizację tych inwestycji o ludność spoza UE.
12:44
Płk. Rodak: – W planach użycia sił zbrojnych dotyczących konfliktu uwzględniamy wszystkie wyzwania, także migrację ludności. Czy to będzie konflikt hybrydowy, czy działanie kinetyczne, ludność będzie migrowała ze wschodu na zachód i północy na południe. Bierzemy też pod uwagę, że w przypadku wojny będzie migracja z terenów Litwy Łotwy i Estonii, gdzie przez przesmyk suwalski ludność będzie przemieszczała się na zachód, trzeba przy tym brać pod uwagę ruchy wojsk – mówi wojskowy. Dodał, że konieczne będzie zaplanowanie obozów przejściowych dla migrujących ludzi.
12:51
Paweł Turowski: – W Polsce mamy obecnie model cywilizacyjny podobny do Korei Południowej. Wzrostowi gospodarczemu towarzyszy załamanie przyrostu naturalnego. Miasta, wojenne straty przemysłowe można szybko odbudować, ale odnowa ludności jest bardzo trudna. Musimy przede wszystkim zabezpieczyć obywateli.
12:58
– Wierzę w to, że system, który budujemy, budujemy trwale i nie zawrócimy z tej drogi – powiedział kmdr Dariusz Wichniarek.
13:02
Zakończył się drugi panel dyskusyjny. Kolejny poprowadzi za chwilę zastępca redaktora naczelnego „Super Expressu” Jan Złotorowicz.
13:04
Następna dyskusja odbędzie się pod hasłem „Budowle ochronne jako kluczowy element systemu. Nie tylko kwestie techniczne i prawne”. Udział wezmą: Wiesław Leśniakiewicz, ppłk dr inż. Bartłomiej Pieńko, kierownik Zakładu Budownictwa Specjalnego WAT oraz Paweł Turowski z BBN.
13:16
Padło pytanie o finansowanie budowy schronień. – Wsparcie inwestorów pochodzące na budowę schronów i ukryć wynosi 100 proc. – mówi Leśniakiewicz.
13:21
Paweł Turowski przypomniał, że państwo musi wspomagać ten niekontrolowany proces, jakim jest migracja ludności. Trzeba zadbać o zasoby żywności i wody, z czym łączą się też miejsca schronienia. – System ochrony ma istotne znaczenie w przeciwdziałaniu strategii, którą Federacja Rosyjska realizuje na Ukrainie od 2022 – powiedział.
13:25
Czym jest schron a czym miejsce ukrycia? – Schron jest hermetyczny, ukrycie nie jest. Funkcja jest ta sama – ma chronić. Cała sztuka polega na tym, żeby określić odpowiedni środek rażenia, zagrożenie, przed którym budowla ma nas zabezpieczyć. Nie ma obiektu, który może chronić przed wszystkim – wyjaśnia.
13:31
Jan Złotorowicz: – Jak współpraca zapowiada się od strony organizacyjnej z punktu Biura Bezpieczeństwa Narodowego? Czy ramy prawne sprzyjają efektywnej współpracy w sferze budowy obiektów obronnych i ochronnych między instytucjami?
13:32
Paweł Turowski: – Jesteśmy w procesie tworzenia podmiotu. Wojsko ma to wypracowane w sposób modelowy. W systemie pozamilitarnym kompetencje są rozrzucone. One dopiero są scalane.
13:33
Przywołał przykład powodzi. – Brak nam fotela dowodzenia. W sytuacji konfliktu militarnego jest to zorganizowane tak, żeby prezydent miał pełne informacje i miejsce, z którego może podejmować mądre, odpowiedzialne decyzje. Tego obecnie nie mamy.
13:38
Podkreślił też brak ćwiczeń wysokiego szczebla. Skrytykował przy tym te nieliczne, które były organizowane. – Instytucje zasypywały w krótkim czasie masą informacji, którą normalnie nie sposób wygenerować. Gdy pytaliśmy, dlaczego tak się dzieje, okazywało się, że prezesi podmiotów traktowali to zadanie jako próbę zamachu na swoją funkcję, więc od dwóch tygodni się przygotowywali.
13:49
– W sytuacjach kryzysu (ostatniej powodzi na południu kraju – red.) państwo polskie nie wykorzystało zgromadzonych informacji. Nie było mocnego centrum decyzyjnego. W Czechach potrafiono w sposób poprawny zebrać dane i je wykorzystać w celu zmitygowania skutków powodzi – wyjaśnia Paweł Turowski. – Potrzebujemy wspólnego punktu, który zbiera informacje – dodaje.
13:51
13:55
– Trzeba znaleźć system ochrony antydronowej, który nie będzie horrendalnie drogi, a przy tym będzie skuteczny – zaznaczył ppłk Pieńko.
14:00
Zakończyliśmy kolejny panel dyskusyjny. Po 30-minutowej przerwie zapraszamy na kolejny.
14:39
Wracamy po przerwie. Za moment rozpoczniemy panel „Wzmacnianie odporności społecznej, rozwój komunikacji kryzysowej i edukacja w zakresie bezpieczeństwa”. Rozmowę poprowadzi Jan Złotorowicz.
14:47
Udział biorą: st. bryg. Dr hab. Izabella Grabowska-Lepczak, kierownik Katedry Nauk Społecznych Wydziału Inżynierii Bezpieczeństwa i Ochrony Ludności Akademii Pożarniczej, bryg. Dr Barbara Szykuła-Piec, kierownik Zakładu Edukacji Społecznej w Wydziale Inżynierii Bezpieczeństwa i Ochrony Ludności Akademii Pożarniczej, Edyta Kluczyńska, dyrektor, Wydział Zarządzania Kryzysowego i Spraw Obronnych Starostwa Powiatowego w Jeleniej Górze oraz dr Wojciech Wróblewski, przewodniczący zespołu tworzącego stronęochronoludnosci.edu.pl
14:47
Jan Złotorowicz: – Czym jest odporność społeczna?
14:48
– Jest to zdolność społeczności, wspólnot i jednostek do radzenia sobie w sytuacji zagrożenia. Musimy przygotować społeczność na odparcie ataku tak, jak ciało odpiera wirusa, a gdy wirus zostanie już wchłonięty przez ciało, umiejętności poradzenia sobie z nim – wyjaśnia bryg. dr Barbara Szykuła-Piec.
14:51
– Trzeba rozróżnić odporność państwa od odporności społecznej. Obecnie powinniśmy patrzeć od dołu do góry, nie oczekiwać, że system wszystko zrobi za nas – dodaje dr Wojciech Wróblewski.
14:54
– Pamiętajmy żeby wykorzystywać lokalnych liderów do zachęcania budowania bezpieczeństwa oddolnie – mówiła st. bryg. Grabowska-Lepczak.
14:58
Jan Złotorowicz: – Jaka skutecznie się komunikować ze społeczeństwem podczas wojny informacyjnej?
14:59
– Budowanie świadomości społecznej w sytuacji kiedy mamy atawistycze podejście wyparcia tych krytycznych zagrożeń, mocno utrudnia takie działania – odpowiada dr Wróblewski
– W świecie wojny hybrydowej jest to bardzo trudne. Działania psyops, to bardzo zaawansowane techniki wykorzystywane przez agresorów, które są w stanie zmieniać percepcję rzeczywistości. Musimy informować w sposób subtelny, a w skali mikro budować świadomość, że państwo mnie wesprze, ale to ja jestem odpowiedzialny za swoje bezpieczeństwo – wyjaśnia strażak.
15:08
– Samorządy mają problem z komunikacją ze społeczeństwem. Skupiają się albo na lokalnych mediach albo mediach społecznościowych. W ten sposób nie docieramy do osób wykluczonych, osób starszych. Musimy też odpowiednio dobierać przekaz. Inaczej dobrany będzie do osób starszych, inny do młodzieży, inny do osób niepełnosprawnych – powiedziała Kluczyńska.
15:10
– Zaufanie do instytucji jest większe, gdy komunikat jest prosty i rzetelny – zauważa st. bryg. Grabowska-Lepczak. – Chodzi o to, żeby nie używać żargonu specjalistycznego – wyjaśnia.
15:12
– Człowiek poinformowany jest bezpieczny. Człowiek się boi tego, o czym nie wie – podkreśla bryg. Szykuła-Piec.
15:18
Dr Wróblewski zademonstrował stronę ochronaludności.edu.pl. Znajdują się na niej niezbędniki i materiały edukacyjne pomocne w przygotowaniu do różnych zagrożeń.
15:24
– Mamy tendencję do mobilizowania się w obliczu zagrożenia. Kluczowe jest położenie nacisku na koordynowaniu tych działań, planowanie i elastyczności. Ważne jest umiejętne budowanie relacji oddolnie u społeczności lokalnych i wpajanie kultury bezpieczeństwa – bryg. Szykuła-Piec
15:31
– Są świetne inicjatywy lokalne, o których nie wiemy, bo nie ma dobrej komunikacji. Jej budowanie jest ważne. Media są nośnikiem, który może stanowić łącznik – st. bryg. Grabowska-Lepczak.
15:34
Czym jest wspomniana elastyczność? – W tym się mieści, edukacja, monitorowanie, przewidywanie i reagowanie. To cztery obszary które umożliwiają dostosowanie – wyjaśnia bryg. Szykuła-Piec.
15:34
Zakończyliśmy przedostatni panel. Kolejny - „Łączność w sytuacjach kryzysowych i stanach nadzwyczajnych jako fundament odpornego państwa” - poprowadzi Juliusz Sabak.
15:38
Udział biorą: kmdr Andrzej Godecki, z-ca Dowódcy Komponentu Wojsk Obrony Cyberprzestrzeni, płk Dariusz Łuczak, Zarząd P6 Sztab Generalny WP, dr n. med. Marcin Podgórski dyrektor Lotniczego Pogotowia Ratunkowego, Jacek Niewęgłowski, członek zarządu i dyrektor ds. Transformacji Biznesu i Relacji Zewnętrznych Celinex i prof. dr hab. Hubert Królikowski, doradca zarządu GRUPY WB.
15:40
– Łączność jest czymś, co powinno funkcjonować jak powietrze. Powinna być zawsze. Cyberprzestrzeń jest jedną z płaszczyzn działań operacyjnych w standardach natowskich. Uważam, że ta domena powinna już w programach szkolnych być uczona w ramach obronności – rozpoczął kmdr Godecki.
15:42
– W tej domenie jest ta łączność w sytuacjach kryzysowych i wojennych. Musimy być przygotowani jako wojsko na najgorsze scenariusze – brak łączności. Staramy się budować ten system w sposób koherentny, żeby był odporny na wszelkie sytuacje, które mogą zaistnieć – kontynuuje wojskowy.
15:43
Juliusz Sabak: – Dlaczego łączności może zabraknąć i z czym się to wiąże?
15:45
– Jako wojsko mamy łączność izolowaną. Dlaczego może nie działać? Może to być awaria, może być dywersja, oddziaływanie cybernetyczne na systemu łączności – tłumaczy płk Dariusz Łuczak.
15:50
Dr Marcin Podgórski, dyrektor LPR o łączności cywilnej w razie kryzysu: – Potrzebne jest budowanie platformy do komunikacji z innymi służbami. Istnieje konieczność integracji na poziomie koordynacyjnym i realizacyjnym.
15:57
Dr Hubert Królikowski: – Padło tu kilka bardzo ważnych stwierdzeń. Jedno z nich, to: łączność cywilna i cywilna związana z działaniem służb ratowniczych nie jest tożsama z łącznością wojskową. Musi być jednak zapewniony jakiś wspólny interfejs. [...] Mam postulat, żeby włączać w jego budowę firmy, takie jak GRUPA WB, które mają doświadczenie.
16:08
Jacek Niewęgłowski: – Sieć publiczna nigdy nie zastąpi sieci specjalistycznej. Mam przyjemność reprezentować firmę Celinex, która obsługuje w Hiszpanii 39 regionalnych sieci łączności TETRA. Te sieci zdały egzamin w czasie blackoutu obejmującego 4 państwa, jak i w czasie tragicznej powodzi, do której doszło na jesieni.
16:17
– W Polsce mamy to szczęście, że posiadamy 28 tys. obiektów telekomunikacyjnych, o które możemy budować systemy łączności – dodał Niewęgłowski.
16:23
– Ważne jest zapewnienie łączności w schronach dla ludności cywilnej. Pokazała to wojna na Ukrainie. Tam duża część obywateli miała dostęp do komunikatów o aktualnych zagrożeniach mi.n. dzięki funkcji Wi-Fi Calling mówi Niewęgłowski. Wi-Fi Calling, to usługa, która pozwala na wykonywanie i odbieranie połączeń telefonicznych oraz wysyłanie SMS-ów i MMS-ów przez sieć Wi-Fi, zamiast tradycyjnej sieci komórkowej. Dzięki temu można dzwonić nawet w miejscach, gdzie zasięg komórkowy jest słaby lub w ogóle go nie ma, na przykład w piwnicach, budynkach z grubymi ścianami lub w miejscach oddalonych od masztów.
16:29
Podgórski: – Odwołam się do wypadku, który miał miejsce w Tatrach od Giewontu do przełęczy pod Kopą Kondracką. Nie było łączności komórkowej i zabrakło satelitarnej w momencie potrzeby koordynacji zdarzenia, w którym poszkodowanych było 100 osób.
16:33
– Koniecznością jest rozwijanie aplikacji takich jak mOBYWATEL, czy IKP. Być może będą wyposażone w opcje dostarczania komunikatów do zarządzania sytuacjami kryzysowymi. To że mamy trochę toporny system SMS-owy (RCB) wynika z konieczności. Mimo wszystko ten komunikat dociera do wszystkich osób. W przyszłości powinien jednak zostać zastąpiony – mówi Niewęgłowski.
16:37
– Skupiliśmy się na tworzeniu systemów, ale zwróćmy uwagę na szkolenie personelu, żeby wiedział, jak to wszystko wykorzystać – podsumował płk Łuczak.
16:37
Ostatni panel dobiegł końca. Dziękujemy wszystkim prelegentom i uczestnikom, a także widzom w internecie.